Utilizzo del caso didattico per la formazione ECM in un ambiente di apprendimento online
Università degli Studi di Firenze - LTE - Corso di Perfezionamento 2001-2002, area 4 - Tutor: Prof. M.Rotta
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  4. 228 - 242
  5. 243 - 255
167

Da: beppediliddo  
Data: Gio 9 Mag 2002 10:53am
Oggetto: Ogg: auguri per l'associazione

 
Ciao Manuela, 
grazie per gli auguri (è vero anche per noi è una nascita).
Per quanto riguarda il "livello" dell'iniziativa, si giudicherà dai 
risultati. Noi ci crediamo e ci impegniamo per ottenre i migliori 
risultati possibili.
Auguri anche per il tuo progetto !
A presto, Beppe.
- - - "marmoreit" ha scritto:
Buongiorno Beppe, stamattina ,leggendo la posta,(non posso farlo 
tutti i giorni perchè il lavoro in ospedale mi ruba molto tempo)ho 
appreso con gioia che ieri è nata l'Associazione AIMED, come 
succede 
sempre nei primi giorni dopo un evento nascita la gioia è sempre 
tanta ,come l'entusiasmo e la soddisfazione per aver portato a 
termine un compito.
Anch'io in seguito all'esperienza fatta in questo gruppo ho pensato 
di realizzare qualcosa nel mio ambiente di lavoro, certamente sono 
molto lontana dai tuoi livelli.
Nella mia azienda sanitaria c'è un buon sistema di 
computerizzazione 
delle cartelle avviato da tre anni,nel pubblico fare piccoli passi 
richiede molto tempo....comunque ho pensato di realizzare insieme 
alle altre colleghe una pagina web di tipo informativo del nostro 
punto nascita ,e attraverso l'e-mail comunicare con le donne che 
hanno usufruito dei nostri servizi.Quando sarà online ti invierò 
l'indirizzo. Ciao e buonagiornata Manuela
168

Da: Vitalia Murgia
Data: Gio 9 Mag 2002 1:23pm
Oggetto: Re: Ogg: questionari

 
Confesso di non essere stata cosi' brava nel rispondere ai questionari come
Anna e Paula. Ho letto gia' da tanto i libri ma avevo pensato di dedicare al
lavoro di risposta questo prossimo ponte. Sono ben felice di collaborare se
il prof. Rotta lo consente.
grazie a tutti
Vitalia
- - - - - Original Message - - - - - 
From: "paula_de_waal" 
To: 
Sent: Thursday, May 09, 2002 9:45 AM
Subject: [lte-2002-ecm] Ogg: questionari

Ciao a tutti e un speciale saluto a Paola (bentornata!)

Se la possibilità di rispondere ai questionari in gruppo dovessi
confermarsi, io posso elaborare quelli di Trentin (che è quasi
finito) e quelli di rivoltella (che ho risposto su carta e penna),
per tutti gli altri ho una serie di appunti disorganizzati.
Questa soluzione collaborativa potrebbe lasciarci piu tempo libero
per concludere il nostro percorso progettuale, verso la discussione
delle  dinamiche in rete apllicabili al contesto della nostra ricerca.
Mi auguro che il Prof. Rotta ci dia la sua benedizione!

Paula
- - - Paola Ebranati ha scritto:
Caro Giuseppe,
li trovi nel dossier del corsista, insieme alla bibliografia:
sono : 14 domande sul testo Calvani e Rotta "Fare Formazine in
Internet"
12 domande da "Calvani e Rotta" "Comunicazione e apprendimento in
Rete"
15 domande da "Dalla Formazione a Distanza all'apprendimento in
Rete" Trentin
per il gruppo nostro:
10 domande da: I ragazzi del web (Rivoltella)
11 domande da Educazione Comunic. e nuovi media , sfide pedagogiche
e...(Calvani)
11 domande da Calvani "Elementi di didattica" (ammazza quanto
scrivono!!;))
_____totale 73 domande: noi siamo in 7, che volemo fa'?;)_________
(ci toccherebbe una media di 10.4 domande a testa in teoria) (c'è
stato un threadone sulla opportunità o meno di dividersi le domande e
condividerle poi, è naturale, vista l'impronta del corso...non so se
i tutors sono d'accordo o meno). Secondo me a loro non importa piu'
di tanto..siamo tutti adulti e vaccinati, è probabilmente un problema
organizzativo e di certificazione del lavoro in base a dati visibili
prodotti da ciascun corsista...non so....Prof. Rotta, per Lei va bene
se ci dividiamo le domande?
un salutone dalla profuga febbricitante
paola eb

169

Da: Vitalia Murgia
Data: Gio 9 Mag 2002 2:07pm
Oggetto: Re: Ogg: 2 righe per Paola e............. Domande in libertà ...........da Beppe

 
Caro Beppe
Le adunate (non sono certo l'ideale per momenti di formazione ma ci sono anche regole per farle funzionare bene) sono dovute al fatto che quando devi far muovere persone per interventi di formazione professionale obbligatoria ti scontri con una infinita' di regole ed impedimenti.
Il contratto di lavoro prevede per i pediatri di famiglia 20 ore annuali obbligatorie, i temi sono scelti dalle Regioni e dai sindacati, l'organizzazione in Veneto per la terza volta e' stata affidata con convenzione annuale al Centro Studi della pediatria di famiglia che presiedo dal 1994, l'aggiornamento va fatto in orario lavorativo.
Considera che quando i pediatri mancano qualcuno li deve sostituire e capisci che trovare anche solo 20 sostituti per riunirli a gruppi separati sarebbe impossibile (dove li trovi in Veneto 20 pediatri a spasso?). Allora quando ci sono le "adunate" si attiva un servizio di guardia medica per le 12 ore diurne in cui i pediatri sono impegnati (in aula per 8 ore, 10 complessive tra pasti e spostamenti dalle varie zone della provincia). I costi sono importanti ed i disagi dei pediatri e degli utenti pure percio' cerchiamo di far muovere la gente dagli studi meno possibile.
Non credo riusciate ad immaginare cosa possa voler dire coordinare la formazione di 525 pediatri sparsi in tutta la regione. L'organizzazione e' molto faticosa, su base provinciale, e a me spetta la direzione scientifica del progetto  ed il coordinamento didattico di tutte le edizioni provinciali e comunque mi tocca anche intervenire nel risolvere problemi organizzativi in tutte le varie realta' provinciali anche se non sarebbe un mio incarico specifico.
Quest'anno il corso era sull'adolescenza:
  • 16 ore di formazione in due giornate
  • quasi 700 mega di materiale didattico su un CD che serve agli animatori per condurre le giornate e che tutti i pediatri riceveranno come hand out a fine corso (filmati, immagini, diapo power point, testi di apooggio ecc.)
  • Le sessioni iniziano in genere con un pretest di autovalutazione quando possibile anche con immagini si prosegue con lavori di gruppo o lavoro interattivo in plenaria, lezione di sintesi e discussione plenaria. In genere i corsi sono molto aprezzati nonostante la gente sia costretta a partecipare (il che non li rende teneri nei nostri confronti te lo assicuro!!)
  • Il progetto viene preparato da un gruppo di coordinamento regionale che coordino, scegliamo gli esperti di contenuto tra i piu' autorevoli nel settore ma il taglio al materiale a ed alle sessioni lo da il gruppo di metodo. Il corso viene fatto per la prima volta agli animatori di formazione della regione (50 colleghi esperti di formazione) che nel corso rinfrescano contenuti e metodologie e che poi lo ripropongono ai colleghi nelle varie province usando il materiale didattico che noi gli prepariamo.
Ti copio sotto l'esempio di una sessione.
Quanto all'hobby certo che e' vero per l'aspetto economico. Faccio formazione da 15 anni ma i primi soldi li ho guadagnati lo scorso anno e se dovessi vivere di formazione sarei morta di fame. Ma come impegno e' un lavoro. Infatti oltre a queste iniziative coordino un progetto di formazione su CD e a distanza sulla prevenzione in pediatria con un editore nazionale, entro breve comincero' a lavorare sempre per un CD e FAD sull'adolescenza con lo stesso editore, mi occupo di fitoterapia a livello scientifico serio ed ho progettato dei corsi d'aula gia' attivi in varie regioni e stiamo producendo un prontuario ed un CD. Devo preparare la seconda parte del corso sull'adolescenza per la regione Veneto, sono membro della commissione regionale per la formazione, responsabile nazionale della segreteria per la formazione ACP (associazione culturale pediatri 3000 iscritti in tutta Italia), referee per il Ministero per l'ECM, membro della commissione nazionale per le pari opportunita' della FNOM,ecc...
Dormo poco la notte e credimi qualunque altro impegno mi porterebbe al tracollo. Ma sono molto felice per il successo della tua iniziativa te e ti auguro una grande fortuna.
Scusami se mi sono dilungata ma come dice il saggio: "non fare domande perche' poi devi ascoltare le risposte"  
Adesso torno a visitare bambini, cosa che mi piace molto oltre a darmi da vivere.
ciao
Vitalia

 SESSIONE SCOLIOSI  4 ore

Obiettivi: 

-    eseguire un 'one minute test' per la scoliosi e le specifiche manovre per la cifosi

-    identificare i fattori di rischio per scoliosi evolutiva

-    riconoscere i soggetti in cui è necessario un esame radiografico

-    interpretare le immagini radiografiche

-    identificare il metodo per controllare nel tempo i soggetti con scoliosi (clinica vs scoliometro; dati EBM)

-    riconoscere i soggetti in cui è necessaria una consulenza specialistica per la diagnosi, il trattamento ed il follow-up

-    definire i limiti e le indicazioni del trattamento non farmacologico e dare consigli sull'attività fisica e sportiva

-    comunicare la diagnosi in modo da evitare ricadute psicologiche a livello dell'adolescente e/o della famiglia

-    Autovalutazione sui fattori di rischio per scoliosi evolutiva e sul significato dei quadri osservati   

-    Video: le manovre per riconoscere scoliosi e cifosi -   discussione in grande gruppo sulle manovre semeiologiche

-    Lezione: deviazioni della colonna vertebrale; paramorfismi e patologie; approccio diagnostico allo studio della colonna; interpretare le immagini radiografiche     

 
- - - - - Original Message - - - - -
From: "beppediliddo"
To:
Sent: Thursday, May 09, 2002 12:26 AM
Subject: [lte-2002-ecm] Ogg: 2 righe per Paola e............. Domande in libertà ...........da Beppe

Ciao Vitalia, Ti sento effervescente come al solito.Cosa gli avrai mai raccontato a 88 pediatri tutti insieme ?
Come mai queste adunate per inteventi di formazione professionale ?
Sono utili ?
Si impegnano ?Davvero il tuo impegno di formazione è un hobby ?
Chiedo anche a te se Ti andrebbe di capitalizzare la Tua esperienza e
competenza.Senti, che dici è il caso di aprire un caso sui "germi turchi belli
tosti" e sulla loro capacità di parotizzare la nostra coordinatrice ?Cordialissimi saluti.

Beppe.

- - - "Vitalia Murgia" ha scritto:

Cara Paola
Dopo la giornata d'aula rilassantissima, si fa per dire.., a
gestire tutti gli 88 pediatri della provincia di Treviso sto anch'io
una schifezza, davanti al computer senza sciarpa e coperta pero' ! E'
pensare che la formazione la faccio per hobby (anche se ormai impegna
quasi un terzo del mio tempo) e non come Beppe per lavoro. Domani in
studio dalle 8 di mattina con un minimo di 40 telefonate di mamme
angosciate nelle prime due ore.
Il sito di farmacologia che mi hai richiesto di visitare e' un
libro elettronico molto bello ma sempre libro e'.
Ma secondo me i libri sono belli se fatti di carta ed i testi su CD
sono comodi solo per la consultazione rapida di un dato e non per
studiarci su, ergo il sito non serve per la formazione ma solo per
l'informazione (lodevolissimo intento comunque se il prodotto e' di
qualita' come mi pare in questo caso).
auguri di rapidissima guarigione ( i germi turchi mi pare che siano
belli tosti!),
un caro saluto
Vitalia

- - - - - Original Message - - - - -
From: Paola Ebranati
To:
Sent: Tuesday, May 07, 2002 9:41 PM
Subject: Re: [lte-2002-ecm] 2 righe per Paola e..


  Cara Vitalia,

sto con la sciarpa e la coperta come un profugo albanese davanti
al PC...pare che non sia parotite vera, ma una tonsillite fortissima
combinata a una bronchite..sto una schifezza e oltretutto il lavoro
non manca neanche a casa. Non si stacca mai con queste cose online!
ma menomale, vi sento tutti cosi vicini e cosi cari, è un grande
sollievo.. la febbre c'è ancora ma non così alta. spero di ritornare
a uscire e a lavorare fra qualche giorno. Senti, volevo il tuo parere
su questi casi guidati:

http://www.pharmacology2000.com/Course_introduction1.htm

http://www.pharmacology2000.com/index.htm

e su: http://www.cardioexchange.com/CE-Clin.htm
CardioExchange
Clinical Cases are interactive, self-guided clinical cases presented
by nationally-recognized cardiovascular specialists

http://www.ket-on-line.com/ket-clin.htm 
Ket-On-Line Clinical
Cases are interactive, self-guided clinical cases presented by
nationally-recognized infectious disease specialistsThis site is
designed and operated by Pharmaceutical Information Associates, Ltd,
333 N. Oxford Valley Road, Suite 404, Fairless Hills, PA 19030 USA.
Phone: 215-949-0490. Contact us at © 1999, Pharmaceutical
Information Associates, Ltd.

valgono la pena?

un abbraccio e grazie

paola

170

Da: beppediliddo  
Data: Gio 9 Mag 2002 4:00pm
Oggetto: Senza parole .......

 
Già cara Vitalia, come va.
Che fossi brava s'era capito, ma .....
Sono ammirato, non sapevo di questa esperienza e professionalità 
eccezionali.
Davvero complimenti !
Mi spiace che non possa dedicarti anche alla mia iniziativa (poi 
chissà ... magari più avanti), comunque sappi che l'offerta dello 
spazio per promuoverti e promuovere le associazioni cui partecipi e 
che dirigi è sempre aperta (potrebbe essere un altro modo per 
pubblicare materiale che già hai prodotto, e poi si potrebbe trovare 
qualche pediatra locale, o specializzanda, che possa curare più da 
vicino questa cosa).
In ogni caso, se vuoi e quando vuoi mi piacerebbe sapere di più delle 
tue iniziative editoriali e di formazione.
Se lo riterrai utile, sono pronto ad intervenire per promuovere 
gemellaggi operativi per studi e ricerche sul campo con istituzioni 
e/o ordini ed associazioni locali.
Non Ti preoccupare per la lunghezza delle risposte (anch'io non 
scherzo come vedi). Bussa quando vuoi !!!
Buon pomeriggio.
Beppe
- - -"Vitalia Murgia"  ha scritto:
Caro Beppe
Le adunate (non sono certo l'ideale per momenti di formazione ma ci 
sono anche regole per farle funzionare bene) sono dovute al fatto che 
quando devi far muovere persone per interventi di formazione 
professionale obbligatoria ti scontri con una infinita' di regole ed 
impedimenti.
Il contratto di lavoro prevede per i pediatri di famiglia 20 ore 
annuali obbligatorie, i temi sono scelti dalle Regioni e dai 
sindacati, l'organizzazione in Veneto per la terza volta e' stata 
affidata con convenzione annuale al Centro Studi della pediatria di 
famiglia che presiedo dal 1994, l'aggiornamento va fatto in orario 
lavorativo.
Considera che quando i pediatri mancano qualcuno li deve sostituire 
e capisci che trovare anche solo 20 sostituti per riunirli a gruppi 
separati sarebbe impossibile (dove li trovi in Veneto 20 pediatri a 
spasso?). Allora quando ci sono le "adunate" si attiva un servizio di 
guardia medica per le 12 ore diurne in cui i pediatri sono impegnati 
(in aula per 8 ore, 10 complessive tra pasti e spostamenti dalle 
varie zone della provincia). I costi sono importanti ed i disagi dei 
pediatri e degli utenti pure percio' cerchiamo di far muovere la 
gente dagli studi meno possibile.
Non credo riusciate ad immaginare cosa possa voler dire coordinare 
la formazione di 525 pediatri sparsi in tutta la regione. 
L'organizzazione e' molto faticosa, su base provinciale, e a me 
spetta la direzione scientifica del progetto  ed il coordinamento 
didattico di tutte le edizioni provinciali e comunque mi tocca anche 
intervenire nel risolvere problemi organizzativi in tutte le varie 
realta' provinciali anche se non sarebbe un mio incarico specifico.
Quest'anno il corso era sull'adolescenza:
a.. 16 ore di formazione in due giornate 
b.. quasi 700 mega di materiale didattico su un CD che serve agli 
animatori per condurre le giornate e che tutti i pediatri riceveranno 
come hand out a fine corso (filmati, immagini, diapo power point, 
testi di apooggio ecc.)
c.. Le sessioni iniziano in genere con un pretest di 
autovalutazione quando possibile anche con immagini si prosegue con 
lavori di gruppo o lavoro interattivo in plenaria, lezione di sintesi 
e discussione plenaria. In genere i corsi sono molto aprezzati 
nonostante la gente sia costretta a partecipare (il che non li rende 
teneri nei nostri confronti te lo assicuro!!)
d.. Il progetto viene preparato da un gruppo di coordinamento 
regionale che coordino, scegliamo gli esperti di contenuto tra i piu' 
autorevoli nel settore ma il taglio al materiale a ed alle sessioni 
lo da il gruppo di metodo. Il corso viene fatto per la prima volta 
agli animatori di formazione della regione (50 colleghi esperti di 
formazione) che nel corso rinfrescano contenuti e metodologie e che 
poi lo ripropongono ai colleghi nelle varie province usando il 
materiale didattico che noi gli prepariamo.
Ti copio sotto l'esempio di una sessione.
Quanto all'hobby certo che e' vero per l'aspetto economico. Faccio 
formazione da 15 anni ma i primi soldi li ho guadagnati lo scorso 
anno e se dovessi vivere di formazione sarei morta di fame. Ma come 
impegno e' un lavoro. Infatti oltre a queste iniziative coordino un 
progetto di formazione su CD e a distanza sulla prevenzione in 
pediatria con un editore nazionale, entro breve comincero' a lavorare 
sempre per un CD e FAD sull'adolescenza con lo stesso editore, mi 
occupo di fitoterapia a livello scientifico serio ed ho progettato 
dei corsi d'aula gia' attivi in varie regioni e stiamo producendo un 
prontuario ed un CD. Devo preparare la seconda parte del corso 
sull'adolescenza per la regione Veneto, sono membro della commissione 
regionale per la formazione, responsabile nazionale della segreteria 
per la formazione ACP (associazione culturale pediatri 3000 iscritti 
in tutta Italia), referee per il Ministero per l'ECM, membro della 
commissione nazionale per le pari opportunita' della FNOM,ecc...
Dormo poco la notte e credimi qualunque altro impegno mi porterebbe 
al tracollo. Ma sono molto felice per il successo della tua 
iniziativa te e ti auguro una grande fortuna.
Scusami se mi sono dilungata ma come dice il saggio: "non fare 
domande perche' poi devi ascoltare le risposte"  
Adesso torno a visitare bambini, cosa che mi piace molto oltre a 
darmi da vivere.
ciao
Vitalia

SESSIONE SCOLIOSI  4 ore
Obiettivi:  
- eseguire un "one minute test" per la scoliosi e le 
specifiche manovre per la cifosi
- identificare i fattori di rischio per scoliosi evolutiva
- riconoscere i soggetti in cui è necessario un esame 
radiografico
- interpretare le immagini radiografiche
- identificare il metodo per controllare nel tempo i 
soggetti con scoliosi (clinica vs scoliometro; dati EBM)
- riconoscere i soggetti in cui è necessaria una consulenza 
specialistica per la diagnosi, il trattamento ed il follow-up
- definire i limiti e le indicazioni del trattamento non 
farmacologico e dare consigli sull'attività fisica e sportiva 
- comunicare la diagnosi in modo da evitare ricadute 
psicologiche a livello dell'adolescente e/o della famiglia
- Autovalutazione sui fattori di rischio per scoliosi 
evolutiva e sul significato dei quadri osservati   
- Video: le manovre per riconoscere scoliosi e cifosi - 
discussione in grande gruppo sulle manovre semeiologiche - Lezione: deviazioni della colonna vertebrale; paramorfismi e patologie; approccio diagnostico allo studio della colonna; interpretare le immagini radiografiche
- - - - - Original Message - - - - - From: "beppediliddo" 
To: 
Sent: Thursday, May 09, 2002 12:26 AM
Subject: [lte-2002-ecm] Ogg: 2 righe per Paola e............. 
Domande in libertà ...........da Beppe
Ciao Vitalia, Ti sento effervescente come al solito.
Cosa gli avrai mai raccontato a 88 pediatri tutti insieme ?
Come mai queste adunate per inteventi di formazione professionale ?
Sono utili ?
Si impegnano ?
Davvero il tuo impegno di formazione è un hobby ?
Chiedo anche a te se Ti andrebbe di capitalizzare la Tua esperienza 
e 
competenza.
Senti, che dici è il caso di aprire un caso sui "germi turchi belli 
tosti" e sulla loro capacità di parotizzare la nostra 
coordinatrice ?
Cordialissimi saluti.
Beppe.
"Vitalia Murgia"  ha scritto:
Cara Paola
Dopo la giornata d'aula rilassantissima, si fa per dire.., a 
gestire tutti gli 88 pediatri della provincia di Treviso sto 
anch'io 
una schifezza, davanti al computer senza sciarpa e coperta pero' ! 
E' 
pensare che la formazione la faccio per hobby (anche se ormai 
impegna 
quasi un terzo del mio tempo) e non come Beppe per lavoro. Domani 
in 
studio dalle 8 di mattina con un minimo di 40 telefonate di mamme 
angosciate nelle prime due ore.
Il sito di farmacologia che mi hai richiesto di visitare e' un 
libro elettronico molto bello ma sempre libro e'. 
Ma secondo me i libri sono belli se fatti di carta ed i testi su 
CD 
sono comodi solo per la consultazione rapida di un dato e non per 
studiarci su, ergo il sito non serve per la formazione ma solo per 
l'informazione (lodevolissimo intento comunque se il prodotto e' di 
qualita' come mi pare in questo caso).
auguri di rapidissima guarigione ( i germi turchi mi pare che 
siano 
belli tosti!), 
un caro saluto
Vitalia
- - - - - Original Message - - - - - From: Paola Ebranati 
To:  
Sent: Tuesday, May 07, 2002 9:41 PM
Subject: Re: [lte-2002-ecm] 2 righe per Paola e..
 Cara Vitalia, 
sto con la sciarpa e la coperta come un profugo albanese 
davanti 
al PC...pare che non sia parotite vera, ma una tonsillite 
fortissima 
combinata a una bronchite..sto una schifezza e oltretutto il lavoro 
non manca neanche a casa. Non si stacca mai con queste cose online! 
ma menomale, vi sento tutti cosi vicini e cosi cari, è un grande 
sollievo.. la febbre c'è ancora ma non così alta. spero di 
ritornare 
a uscire e a lavorare fra qualche giorno. Senti, volevo il tuo 
parere 
su questi casi guidati: 
http://www.pharmacology2000.com/Course_introduction1.htm 
http://www.pharmacology2000.com/index.htm 
e su: http://www.cardioexchange.com/CE-Clin.htm CardioExchange 
Clinical Cases are interactive, self-guided clinical cases 
presented 
by nationally-recognized cardiovascular specialists 
http://www.ket-on-line.com/ket-clin.htm  Ket-On-Line Clinical 
Cases are interactive, self-guided clinical cases presented by 
nationally-recognized infectious disease specialistsThis site is 
designed and operated by Pharmaceutical Information Associates, 
Ltd, 
333 N. Oxford Valley Road, Suite 404, Fairless Hills, PA 19030 USA. 
Phone: 215-949-0490. 
Contact us at 
http://it.groups.yahoo.com/group/lte-2002-ecm/post?protectID=029166020078146219033082190 
© 1999, Pharmaceutical 
Information Associates, Ltd. 
valgono la pena? 
un abbraccio e grazie 
paola 

171

Da: beppediliddo  
Data: Gio 9 Mag 2002 4:08pm
Oggetto: Per tornare a discutere

 
Carissimi ECMini, 
provo a dare anche il mio contributo sulla discussione complessiva 
svolta in questo periodo circa la possibilità di usare il caso 
nell'ambito di un percorso di formazione on line.

Dei molti riferimenti che avete indicato, non sono riuscito a 
visionarne parecchi (soprattutto quelli in inglese, piatto forte 
delle Vs ricerche, anche per la scarsa confidenza con il gergo 
specifico), ma ho seguito le riflessioni fatte da tutte Voi. 

Sono state un importante contributo ed hanno agevolato le mie 
considerazioni sulle caratteristiche metodologiche ed organizzative 
degli esempi presi in considerazione, aiutandomi a sviluppare una 
visione condivisa delle problematiche (mi è sembrato banale 
puntualizzare ogni volta di esser d'accordo con Vitalia, Paola, Anna, 
&#8230;). Ora in sede di bilancio della mia attività mi piace riprendere 
molti dei Vs contributi e delle mie parziali rielaborazioni, per 
farne derivare un contributo più articolato e spero significativo 
(grazie anche al maggior tempo che riesco a dedicare).

Poiché non credo di essere riuscito a debellare completamente lo 
sciame di virus che mi ha aggredito nei giorni scorsi, evito di 
allegare file e manderò diversi messaggi con i seguenti temi:

- Formazione in aula
- Case study: definizione, tipologie e modalità di progettazione
- Diritto d'autore: informazioni e considerazioni
- Scenari ECM: mercato, leggi e tendenze - considerazioni generali e=
 
commenti sulla mia esperienza.

Tutti potete intervenire e criticare, arricchire, stralciare i 
contributi.
La coordinatrice è libera di farne l'uso che ritiene per l'ecologia 
del progetto (cestinare, tagliare, spezzare, spalmare, incollare, &#8230;..=
)

A più tardi !
Beppe
172

Da: Paola Ebranati
Data: Gio 9 Mag 2002 8:50pm
Oggetto: Re: alcune comunicazioni

 

 Cara Manu,

grazie degli auguri, senti, in effetti anch'io penso che la cosa piu carina sarebbe inserire le domande nel sitarello..

baci

paola eb

173

Da: Paola Ebranati
Data: Gio 9 Mag 2002 8:59pm
Oggetto: richiesta ufficiale al Prof. Rotta

 

 Cara Paula,

grazie,

allora chiediamo ufficialmente al Prof. Rotta se accetta la proposta di vedere i questionari con le risposte pubblicate sul sitarello? (con i nomi di chi ha risposto a cosa ça va sans dire)

OK, quindi:

Caro Prof. Rotta, immagino stia seguendo la mitraille dei msgs di questo ultimo sprint.(la immaginiamo come figura mitologica metà uomo e metà schermo, seguito dal PC anche nelle stanze piu' prosaicamente dedicate a Calibaniche attività:)

dunque: è possibile per Lei ipotizzare una deviazione dal programma e autorizzare l'upload delle risposte "collaborate"ai questionari sul nostro sitarello? o questo crea problemi di natura burocratico-organizzativa per il vostro team? (immagino che poi anche Voi avete dei criteri di quantificazione del lavoro dei corsisti che prevede risposte date individualmente...perchè anche voi poi vi riunite in Facoltà per certificarci..vero?)

un saluto

Paola Ebranati

174

Da: Paola Ebranati
Data: Gio 9 Mag 2002 9:10pm
Oggetto: Re: Per tornare a discutere

 

Caro Beppe,

grazie, ero sicura del tuo supporto;)

senti, quando mandi i tuoi contributi, puoi mettere in oggetto la sezione specifica dove vuoi che siano inseriti? grazie ancora

paola eb

PS Anna ha inviato un msg con le sue riflessioni sul come ha vissuto il gruppo,gentilmente, potresti farlo anche tu? grazie;)

175

Da: beppediliddo  
Data: Gio 9 Mag 2002 9:53pm
Oggetto: Ogg: Per tornare a discutere

 
Carissima Paola, 
sto cucinando un bel po di roba.
Nel frattempo Ti voglio inviare un file che è una dispensa sulla 
Evidence Based Medicine (fornitami da un amico medico che ha 
frequentato un corso con zio Nino Cartabellotta (GIMBE).
Lo ritengo molto utile da guardare e valutare (Tu, Vitalia, 
Manuela, ..).

Domanda: 
Ma come faccio per allegarlo ad un messaggio yahoo ?
o devo postarlo con la mia e-mail ?
confusion!
A più tardi

- - - Paola Ebranati ha scritto:
Caro Beppe,
grazie, ero sicura del tuo supporto;) 
senti, quando mandi i tuoi contributi, puoi mettere in oggetto la 
sezione specifica dove vuoi che siano inseriti? grazie ancora
paola eb
PS Anna ha inviato un msg con le sue riflessioni sul come ha 
vissuto il gruppo,gentilmente, potresti farlo anche tu? grazie;)

176

Da: Paola Ebranati
Data: Gio 9 Mag 2002 10:36pm
Oggetto: Re: Ogg: Per tornare a discutere

 

 Caro Beppe,

senti, se riesci a caricarlo nell'area file del nostro gruppo, apri una cartella e chiamala "contributo Beppe".

se yahoo dà i numeri, allora lo mandi a me

e io lo metto subito sul sito, nella sezione PRODOTTO, con un titoletto a se', OK?

PS: senti a me va di collaborare con l'Associazione, se ti sono utile..;) fammi sapere

salutoni

paola eb

177

Da: Paola Ebranati
Data: Gio 9 Mag 2002 10:49pm
Oggetto: anchi'io sono senza parole;) & update sitarello

 

 Cara Vitalia,

volevo unirmi a Beppe per esprimerti tutta la mia ammirazione... siete un gruppo veramente eccezionale..e tu sei piena di energie, come se avessi piu vite dei gatti;)

mi fa piacere avere l'opportunità di lavorare con voi, sul serio, è una grande crescita. grazie a tutti.

..updade del sitarello:

- espanso la sezione http://www.gruppoecm.freeservers.com/aulamurgia.htm  con il post sulle adunate oceaniche che Vitalia riesce a gestire, mi sembrava importante.

- iniziato la sezione: trasferibilità del lavoro del gruppo nei nostri..etc con il post della nascita dell'associazione di Beppe e il commento di Manuela

- iniziato la sezione dinamiche di gruppo e monitoraggio: nel monitoraggio penso di esaminare e classificare i tipi di messaggi che sono circolati fino ad ora fra noi e dividerli in:

a. organizzativo-logistici (funzione transattiva)

b. informativi (transattivo-istruttiva)

c.affettivi e motivazionali (interattivi)

- - - - -cercare di individuare e classificare (per il poco tempo che rimane):

1. conflitti (non mi pare ce ne siano stati)

2. misunderstandings

3. messaggi di contenimento dell'ansia

4. messaggi di chiarificazione e confrontazione

per voi andrebbe bene?

grazie buonissima notte

paola eb

178

Da: nuovo documento
Data: Ven 10 Mag 2002 0:31am
Oggetto: New file uploaded to lte-2002-ecm

 

  File :        /casi clinici di esempio/EBM1.doc 
  Caricato da : beppediliddo  
  Descrizione : descrizione della metodologia EBM 


beppediliddo 
179

Da:giuseppe brancato
Data: Ven 10 Mag 2002 7:46am
Oggetto: R: Ogg: questionari

 
anch'io ho letto i libri ma non ho risposto ai questionari, se decidiamo una
forma diversa fatemi sapere, felicitazioni al compagno di viaggio beppe
salutoni
giuseppe
180

Da:giuseppe brancato
Data: Ven 10 Mag 2002 7:49am
Oggetto: R: alcune comunicazioni

 
è una buonissima idea magari inviarne una copia come file allegato, visto i problemi con yahoooooooooooo
giuseppe
- - - - - Original Message - - - - -
From: Paola Ebranati
To:
Sent: Thursday, May 09, 2002 8:50 PM
Subject: Re: [lte-2002-ecm] alcune comunicazioni

 Cara Manu,

grazie degli auguri, senti, in effetti anch'io penso che la cosa piu carina sarebbe inserire le domande nel sitarello..

baci

paola eb

181

Da: Vitalia Murgia
Data: Ven 10 Mag 2002 8:57am
Oggetto: Re: Senza parole .......

 
Caro Beppe
scusami ma forse nel tentativo di farti capire quanto sono impegnata e
perche' non ti avessi subito manifestato una adesione entusiastica alla tua
iniziativa mi sono autoincensata!
Perdonatemi tutti anzi! Il mio intento vero era di dirti che pur apprezzando
il tuo progetto non potevo certo dirti che aderisco tout court perche'
siccome cerco di fare del mio meglio quando collaboro ad una lavoro comune
non mi sembra corretto dare un'adesione e poi non riuscire a collaborare
davvero. In questo periodo non tiro il fiato e ho gia' un bell'elenco di
collaborazioni da eliminare e devo farlo per garantirmi la sopravivenza
(meglio un asino vivo che un dottore morto!)  ma non c'e' dubbio che per
quello che posso saro' sempre disponibile ad un contatto per scambi di
opinioni su progetti o su altri obiettivi che la tua struttura dovesse
avere.
un salutone Vitalia


- - - - - Original Message - - - - - 
From: "beppediliddo" 
To: 
Sent: Thursday, May 09, 2002 4:00 PM
Subject: [lte-2002-ecm] Senza parole .......


Già cara Vitalia, come va.
Che fossi brava s'era capito, ma .....
Sono ammirato, non sapevo di questa esperienza e professionalità
eccezionali.
Davvero complimenti !
Mi spiace che non possa dedicarti anche alla mia iniziativa (poi
chissà ... magari più avanti), comunque sappi che l'offerta dello
spazio per promuoverti e promuovere le associazioni cui partecipi e
che dirigi è sempre aperta (potrebbe essere un altro modo per
pubblicare materiale che già hai prodotto, e poi si potrebbe trovare
qualche pediatra locale, o specializzanda, che possa curare più da
vicino questa cosa).
In ogni caso, se vuoi e quando vuoi mi piacerebbe sapere di più delle
tue iniziative editoriali e di formazione.
Se lo riterrai utile, sono pronto ad intervenire per promuovere
gemellaggi operativi per studi e ricerche sul campo con istituzioni
e/o ordini ed associazioni locali.
Non Ti preoccupare per la lunghezza delle risposte (anch'io non
scherzo come vedi). Bussa quando vuoi !!!
Buon pomeriggio.
Beppe

- - - In , "Vitalia Murgia"  ha scritto:
Caro Beppe
Le adunate (non sono certo l'ideale per momenti di formazione ma ci
sono anche regole per farle funzionare bene) sono dovute al fatto che
quando devi far muovere persone per interventi di formazione
professionale obbligatoria ti scontri con una infinita' di regole ed
impedimenti.
Il contratto di lavoro prevede per i pediatri di famiglia 20 ore
annuali obbligatorie, i temi sono scelti dalle Regioni e dai
sindacati, l'organizzazione in Veneto per la terza volta e' stata
affidata con convenzione annuale al Centro Studi della pediatria di
famiglia che presiedo dal 1994, l'aggiornamento va fatto in orario
lavorativo.
Considera che quando i pediatri mancano qualcuno li deve sostituire
e capisci che trovare anche solo 20 sostituti per riunirli a gruppi
separati sarebbe impossibile (dove li trovi in Veneto 20 pediatri a
spasso?). Allora quando ci sono le "adunate" si attiva un servizio di
guardia medica per le 12 ore diurne in cui i pediatri sono impegnati
(in aula per 8 ore, 10 complessive tra pasti e spostamenti dalle
varie zone della provincia). I costi sono importanti ed i disagi dei
pediatri e degli utenti pure percio' cerchiamo di far muovere la
gente dagli studi meno possibile.
Non credo riusciate ad immaginare cosa possa voler dire coordinare
la formazione di 525 pediatri sparsi in tutta la regione.
L'organizzazione e' molto faticosa, su base provinciale, e a me
spetta la direzione scientifica del progetto  ed il coordinamento
didattico di tutte le edizioni provinciali e comunque mi tocca anche
intervenire nel risolvere problemi organizzativi in tutte le varie
realta' provinciali anche se non sarebbe un mio incarico specifico.
Quest'anno il corso era sull'adolescenza:
a.. 16 ore di formazione in due giornate
b.. quasi 700 mega di materiale didattico su un CD che serve agli
animatori per condurre le giornate e che tutti i pediatri riceveranno
come hand out a fine corso (filmati, immagini, diapo power point,
testi di apooggio ecc.)
c.. Le sessioni iniziano in genere con un pretest di
autovalutazione quando possibile anche con immagini si prosegue con
lavori di gruppo o lavoro interattivo in plenaria, lezione di sintesi
e discussione plenaria. In genere i corsi sono molto aprezzati
nonostante la gente sia costretta a partecipare (il che non li rende
teneri nei nostri confronti te lo assicuro!!)
d.. Il progetto viene preparato da un gruppo di coordinamento
regionale che coordino, scegliamo gli esperti di contenuto tra i piu'
autorevoli nel settore ma il taglio al materiale a ed alle sessioni
lo da il gruppo di metodo. Il corso viene fatto per la prima volta
agli animatori di formazione della regione (50 colleghi esperti di
formazione) che nel corso rinfrescano contenuti e metodologie e che
poi lo ripropongono ai colleghi nelle varie province usando il
materiale didattico che noi gli prepariamo.
Ti copio sotto l'esempio di una sessione.
Quanto all'hobby certo che e' vero per l'aspetto economico. Faccio
formazione da 15 anni ma i primi soldi li ho guadagnati lo scorso
anno e se dovessi vivere di formazione sarei morta di fame. Ma come
impegno e' un lavoro. Infatti oltre a queste iniziative coordino un
progetto di formazione su CD e a distanza sulla prevenzione in
pediatria con un editore nazionale, entro breve comincero' a lavorare
sempre per un CD e FAD sull'adolescenza con lo stesso editore, mi
occupo di fitoterapia a livello scientifico serio ed ho progettato
dei corsi d'aula gia' attivi in varie regioni e stiamo producendo un
prontuario ed un CD. Devo preparare la seconda parte del corso
sull'adolescenza per la regione Veneto, sono membro della commissione
regionale per la formazione, responsabile nazionale della segreteria
per la formazione ACP (associazione culturale pediatri 3000 iscritti
in tutta Italia), referee per il Ministero per l'ECM, membro della
commissione nazionale per le pari opportunita' della FNOM,ecc...
Dormo poco la notte e credimi qualunque altro impegno mi porterebbe
al tracollo. Ma sono molto felice per il successo della tua
iniziativa te e ti auguro una grande fortuna.
Scusami se mi sono dilungata ma come dice il saggio: "non fare
domande perche' poi devi ascoltare le risposte"
Adesso torno a visitare bambini, cosa che mi piace molto oltre a
darmi da vivere.
ciao
Vitalia

SESSIONE SCOLIOSI  4 ore
Obiettivi:
- eseguire un "one minute test" per la scoliosi e le
specifiche manovre per la cifosi
- identificare i fattori di rischio per scoliosi evolutiva
- riconoscere i soggetti in cui è necessario un esame
radiografico
- interpretare le immagini radiografiche
- identificare il metodo per controllare nel tempo i
soggetti con scoliosi (clinica vs scoliometro; dati EBM)
- riconoscere i soggetti in cui è necessaria una consulenza
specialistica per la diagnosi, il trattamento ed il follow-up
- definire i limiti e le indicazioni del trattamento non
farmacologico e dare consigli sull'attività fisica e sportiva
- comunicare la diagnosi in modo da evitare ricadute
psicologiche a livello dell'adolescente e/o della famiglia
- Autovalutazione sui fattori di rischio per scoliosi
evolutiva e sul significato dei quadri osservati
- Video: le manovre per riconoscere scoliosi e cifosi - discussione in grande gruppo sulle manovre semeiologiche
- Lezione: deviazioni della colonna vertebrale;
paramorfismi e patologie; approccio diagnostico allo studio della
colonna; interpretare le immagini radiografiche
 
- - - - - Original Message - - - - - 
From: "beppediliddo" 
To: 
Sent: Thursday, May 09, 2002 12:26 AM
Subject: [lte-2002-ecm] Ogg: 2 righe per Paola e.............
Domande in libertà ...........da Beppe
Ciao Vitalia, Ti sento effervescente come al solito.
Cosa gli avrai mai raccontato a 88 pediatri tutti insieme ?
Come mai queste adunate per inteventi di formazione professionale ?
Sono utili ?
Si impegnano ?
Davvero il tuo impegno di formazione è un hobby ?
Chiedo anche a te se Ti andrebbe di capitalizzare la Tua esperienza
e
competenza.
Senti, che dici è il caso di aprire un caso sui "germi turchi belli
tosti" e sulla loro capacità di parotizzare la nostra
coordinatrice ?
Cordialissimi saluti.
Beppe.
- - - "Vitalia Murgia"  ha scritto:
Cara Paola
Dopo la giornata d'aula rilassantissima, si fa per dire.., a
gestire tutti gli 88 pediatri della provincia di Treviso sto
anch'io
una schifezza, davanti al computer senza sciarpa e coperta pero' !
E'
pensare che la formazione la faccio per hobby (anche se ormai
impegna
quasi un terzo del mio tempo) e non come Beppe per lavoro. Domani
in
studio dalle 8 di mattina con un minimo di 40 telefonate di mamme
angosciate nelle prime due ore.
Il sito di farmacologia che mi hai richiesto di visitare e' un
libro elettronico molto bello ma sempre libro e'.
Ma secondo me i libri sono belli se fatti di carta ed i testi su
CD
sono comodi solo per la consultazione rapida di un dato e non per
studiarci su, ergo il sito non serve per la formazione ma solo per
l'informazione (lodevolissimo intento comunque se il prodotto e' di
qualita' come mi pare in questo caso).
auguri di rapidissima guarigione ( i germi turchi mi pare che
siano
belli tosti!),
un caro saluto
Vitalia
- - - - - Original Message - - - - - 
From: Paola Ebranati
To: 
Sent: Tuesday, May 07, 2002 9:41 PM
Subject: Re: [lte-2002-ecm] 2 righe per Paola e..

Cara Vitalia,
sto con la sciarpa e la coperta come un profugo albanese
davanti
al PC...pare che non sia parotite vera, ma una tonsillite
fortissima
combinata a una bronchite..sto una schifezza e oltretutto il lavoro
non manca neanche a casa. Non si stacca mai con queste cose online!
ma menomale, vi sento tutti cosi vicini e cosi cari, è un grande
sollievo.. la febbre c'è ancora ma non così alta. spero di
ritornare
a uscire e a lavorare fra qualche giorno. Senti, volevo il tuo
parere
su questi casi guidati:
http://www.pharmacology2000.com/Course_introduction1.htm
http://www.pharmacology2000.com/index.htm
e su: http://www.cardioexchange.com/CE-Clin.htm CardioExchange
Clinical Cases are interactive, self-guided clinical cases
presented
by nationally-recognized cardiovascular specialists
http://www.ket-on-line.com/ket-clin.htm  Ket-On-Line Clinical
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nationally-recognized infectious disease specialistsThis site is
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valgono la pena?
un abbraccio e grazie
paola