Da: Paola Ebranati
Data: Lun 22 Apr 2002 10:45am
Oggetto: Re: Lavori in corso

 Cara Paula e ECMini,

ho dimenticato: io ci sto per la sessione synch sulla precisazione piu' puntuale degli obiettivi del lavoro, che dite?

criteri:

- fine settimana o giorni infrasettimanali?

- ore serali ? dalle 21 alle 22 come campo di massima?

- in che tempi?: il prossimo wkend? così  diamo tempo:

a. a Vitalia e agli altri ECMini di leggere il tutto

b. a Giuseppe e Beppe, Anna e Manuela di dire la loro

c. a tutti quanti di stendere un ordine di punti (max 3 però) da trattare in synch e prima dell'incontro negoziare in lista.

d. a me di cominciare a caricare i materiali già disponibili sulle paginette web e raccogliere i suggerimenti su cosa spostare dove e cosa eliminare.

Se siete d'accordo sull'online event, che cosa vi fa piacere usare?

a. la chat del maledettissimo yahoo?

b. yahoo messenger (che prevede il download di una piccola applicazione)

c. l'ambiente MOO di http://www.tappedin.org/ dove ho una stanza al 14 piano?

d. altro?

buona serata a tutti

paola

Da: Anna Fata
Data: Mar 23 Apr 2002 0:51am
Oggetto: Per Beppe ( e per chi vuole!): consultazione a/sincrona

Beppe wrote: Ad Anna chiederei di precisare il significato del commento
(consultazione asincrona/sincona via internet) posta di fianco ai
suoi casi.

Anna writes: Quando parlo di consultazione asincrona, mi riferisco a quella
effettuata via e-mail: il paziente invia la sua richiesta e la sottoscritta
si occupa di rispondere nel più breve tempo possibile, 1-2 giorni al
massimo, esprimendo un commento relativo alla sua situazione, senza avere la
pretesa di effettuare una diagnosi via Internet. Per una diagnosi, infatti,
ritengo che sia necessario disporre di molti più elementi di cui non penso
che sia possibile entrare in possesso, se non dopo un lungo ed attento
lavoro che, tramite Internet ed il solo mezzo testuale di cui mi sono
avvalsa, comporta un lavoro molto più lungo di quello che si potrebbe
svolgere faccia a faccia.

La consultazione sincrona è avvenuta in una stanza chat *privata* creata
appositamente.
In questo caso, data la maggiore disponibilità di tempo, l'interattività
diretta ed immediata con la richiedente, è stato possibile delineare un
quadro più accurato ed approfondito della situazione complessiva. Anche in
tal caso, però, ci tengo a ribadire i limiti che tale lavoro 'diagnostico'
comporta, quali la mancanza totale di comunicazione non verbale, la
dilatazione temporale dei discorsi, i rischi di incomprensioni. Non si deve
sottovalutare, però un duplice vantaggio: la raggiungibilità di persone
anche a notevole distanza (la paz. risiedeva, in quel periodo, in Africa) e
la possibilità di maggiore apertura comunicativa che la comunicazione
scritta consente ad alcune persone.

Spero di essere stata esauriente nella mia esposizione, altrimenti,...
chiedi pure! :- )

Buona giornata

Anna

Da: Anna Fata
Data: Mar 23 Apr 2002 1:18am
Oggetto: Incontro live

Personalmente sono d'accordo per una sessione di interazione sincrona: credo
che sia un ottimo modo, almeno per me, per cercare di chiarirmi un po' le
idee e per 'sentire' maggiormente la vostra presenza, nel senso che, sarà un
po' paradossale, ma, nonostante, il flusso intenso delle comunicazioni
scambiate, avverto, comunque, la distanza 'fisica'. Spero di avere spiegato
in modo comprensibile questo complesso e strano vissuto. :- ))

Per quanto mi riguarda le ore serali, dalle 21.00 in poi vanno benissimo.
Per questa settimana ci sarò giovedì, venerdì, domenica.
Per le possibili tecnologie utilizzabili proporrei anche il Messenger di MSN
o la relativa chat, che mi sembrano funzionare molto bene. Oppure, sono
d'accordo anche con le proposte di Paola Ebranati, l'idea del MOO, in
particolare, proprio perché non l'ho mai utilizzata mi incuriosisce, ...
purché lei ci garantisca che non è difficile! ;- )
Per i punti di discussione proporrei:

1. E' realmente fattibile una discussione sui casi clinici online e perché
un professionista dovrebbe preferirla a quella faccia a faccia.
2. Sono preferibili le modalità sincrone o asincrone? Perché?
3. In un corso ECM a distanza che ruolo potrebbero avere tali discussioni?
Come valutarle per l'attribuzione di crediti?

A voi la parola! :- )

Ciao e buon lavoro.

Anna

Da: paula_de_waal  
Data: Mar 23 Apr 2002 2:28am
Oggetto: Ogg: Lavori in corso

Buon giorno a tutti,

La miglior chat è sempre quella che il coordinatore della sessione
sa 
usare bene. Chi svolgerà questo ruolo dovrebbe avere l'ultima
parola 
in caso di divergenze. Se Paola Ebranati ha già coordinato
sessioni 
sincrone prima, tenderei a scegliere l'ambiente proposto da lei, 
senza andare in cerca di altre novità.

Yahoo groups è carino come ambiente se vogliamo utilizzare anche
la 
voce. Purtroppo, la chat normale - scritta - non è in versione
html e 
se ho capito bene non è possibile salvare o copiare il testo.

Ho provato a iscrivirmi nel sito www.tappedin.org suggerito da Paola 
ma il percorso è lungo, devono approvare la membership. Vorrei 
comunque dare un'occhiata per valutare eventuali problemi di 
usabilità ( vizi della professione... ). Se Paola può
registrarmi 
come ospite o invitarmi a una chat veloce, posso aiutare a valutare 
l'ambiente ed eventualmente pianificare un po di supporto tecnico per 
la nostra discussione.

Paula de Waal



- - - In , Paola Ebranati ha scritto:
Cara Paula e ECMini,
ho dimenticato: io ci sto per la sessione synch sulla precisazione 
piu' puntuale degli obiettivi del lavoro, che dite?
criteri:
- fine settimana o giorni infrasettimanali?
- ore serali ? dalle 21 alle 22 come campo di massima?
- in che tempi?: il prossimo wkend? così  diamo tempo:
a. a Vitalia e agli altri ECMini di leggere il tutto
b. a Giuseppe e Beppe, Anna e Manuela di dire la loro
c. a tutti quanti di stendere un ordine di punti (max 3 però) da 
trattare in synch e prima dell'incontro negoziare in lista.
d. a me di cominciare a caricare i materiali già disponibili
sulle 
paginette web e raccogliere i suggerimenti su cosa spostare dove e 
cosa eliminare.
Se siete d'accordo sull'online event, che cosa vi fa piacere usare?
a. la chat del maledettissimo yahoo?
b. yahoo messenger (che prevede il download di una piccola 
applicazione)
c. l'ambiente MOO di www.tappedin.org dove ho una stanza al 14 
piano?
d. altro?
buona serata a tutti
paola

Da: Paola Ebranati
Data: Mar 23 Apr 2002 4:01am
Oggetto: Re: Ogg: Lavori in corso

Cari ECMini

per me va benissimo usare la chat di yahoo. il MOO probabilmente non va tanto bene per questa prossima riunione dý servizio xke questa riunione deve essere veloce e agevole cosi che ci concentriamo sulle cose da decidere e non sul mezzo.

Vale comunque la pena giocare un po con questo MOO a www.tappedin.org/ indipendentemente e fuori dalla riunione.

un salutone

paola

Da: Paula de Waal
Data: Mar 23 Apr 2002 4:16am
Oggetto: Re: Ogg: Lavori in corso

Cara Paola,

Non preocuparti, sono riuscita ad avere un ufficio al sesto piano ed una sessione chat con un volontario, che mi ha spiegato l'ambiente.
Sono preocupata pero con l'estrema complessità, non vorrei far perdere tempo a tutti per imparare i comandi di tastiera necessari al buon utilizzo.Quindi tra yahoo e tappedin, preferisco yahoo ma forse il Prof. Rotta ha già utilizzato altre chat nel corso e può consigliarci alcune alternative.Sarebbe ideale poter registrare le sessioni per utilizzare i testi e continuare la discussione. Senza questa caratteristica, la nostra memoria potrebbe tradirci e chi non riuscirà a partecipare non sarà aggiornato.Vogliamo una semplice chat oppure un ambiente con altri features come condivisione sincrona di documenti, web tour automatico (push), etc...
Nel secondo caso, posso provare ad avere una licenza - prova di webex, il software per meetings usato da smartforce. Devo saperlo con un po di anticipo, però.
Indirizzo web di webex: http://www.webex.com/

a breve!

Paula de Waal

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

At 08.28 23/04/2002 +0000, you wrote:
Buon giorno a tutti,La miglior chat è sempre quella che il coordinatore della sessione
sa
usare bene. Chi svolgerà questo ruolo dovrebbe avere l'ultima
parola
in caso di divergenze. Se Paola Ebranati ha già coordinato
sessioni
sincrone prima, tenderei a scegliere l'ambiente proposto da lei,
senza andare in cerca di altre novità.Yahoo groups è carino come ambiente se vogliamo utilizzare anche
la
voce. Purtroppo, la chat normale - scritta - non è in versione
html e
se ho capito bene non è possibile salvare o copiare il testo.Ho provato a iscrivirmi nel sito http://www.tappedin.org/ suggerito da Paola
ma il percorso è lungo, devono approvare la membership. Vorrei
comunque dare un'occhiata per valutare eventuali problemi di
usabilità ( vizi della professione... ). Se Paola può
registrarmi
come ospite o invitarmi a una chat veloce, posso aiutare a valutare
l'ambiente ed eventualmente pianificare un po di supporto tecnico per
la nostra discussione.Paula de Waal - - - Paola Ebranati ha scritto: Cara Paula e ECMini,
ho dimenticato: io ci sto per la sessione synch sulla precisazione
piu' puntuale degli obiettivi del lavoro, che dite?
criteri:
- fine settimana o giorni infrasettimanali?
- ore serali ? dalle 21 alle 22 come campo di massima?
- in che tempi?: il prossimo wkend? così  diamo tempo:
a. a Vitalia e agli altri ECMini di leggere il tutto
b. a Giuseppe e Beppe, Anna e Manuela di dire la loro
c. a tutti quanti di stendere un ordine di punti (max 3 però) da
trattare in synch e prima dell'incontro negoziare in lista.
d. a me di cominciare a caricare i materiali già disponibili
sulle
paginette web e raccogliere i suggerimenti su cosa spostare dove e
cosa eliminare.
Se siete d'accordo sull'online event, che cosa vi fa piacere usare?
a. la chat del maledettissimo yahoo?
b. yahoo messenger (che prevede il download di una piccola
applicazione)
c. l'ambiente MOO di http://www.tappedin.org/ dove ho una stanza al 14
piano?
d. altro?
buona serata a tutti
paola

Da: Paula de Waal
Data: Mar 23 Apr 2002 4:30am
Oggetto: Prova di TAPPED IN di paula de Waal

Ciao a tutti!
Condivido con voi la email generata automaticamente da tapped in ( 
l'ambiente indicato da Paula Ebranati), doppo la sessione di chat privata 
che ho avuto con il help desk.
Il programma ha tenuto traccia di tutte le mie attività ed ha generato un 
file di trascrizione della chat.


Ecco il risultato:


>Date: Tue, 23 Apr 2002 02:38:15 PDT
>From:  (Paula Waal [#68581])
>Subject: text from PaulaDW's personal recorder (#9538)
>To:     
>X-Mail-Agent: TappedIn (moo.tappedin.sri.com 7777)
>Hi PaulaDW,
>This email was automatically generated by TAPPED IN.  Whenever you visit
>TAPPED IN, you receive a transcript of your conversations that you had
>online.  Below is the transcript of your first login session.  Please
>note: If you log in and log out immediately, there will be no text in
>your transcript below.  The personal recorder will only record actual
>dialogue that you have in TAPPED IN.  Whispers, pages, and various
>commands that you enter will not be recorded.
>Almost all of our members like getting a transcript of their
>conversations, and if you are taking a class online, many professors
>require you to turn transcripts in for credit.  If you do not want to
>receive emails of your conversations online email (...)
>and let us know.
>You will only receive this explanatory text message pre-pended to your
>conversation this one time.
>We hope you enjoy TAPPED IN.
>Sincerely,
>The TAPPED IN Team
>- - - - - - - - - - - - - - - - - - >Connected to TAPPED IN on Tue Apr 23 01:50:14 2002 PDT.
>BJB has arrived.
>BJ's Shadow follows BJB to here.
>BJB [HelpDesk] says, "Hi, Paula."
>BJB [to Paula]: "Welcome to TAPPED IN."
>PaulaDW says, "Hi, im new here, first time"
>BJB [HelpDesk] asks, "I'm a teacher in the US and a helpdesk volunteer.
Are you a teacher?"
>PaulaDW says, "I'm on-line learning instructional designer"
>BJB [HelpDesk] asks, "cool, Paula. Did you have any questions about
TAPPED IN? Did you want a tour?"
>PaulaDW says, "Yes,"
>BJB [HelpDesk] says, "great, Paula."
>GuyN has connected.
>BJB . o O ( was that a yes to the tour? )
>PaulaDW says, "yes, please"
>BJB [HelpDesk] says, "Hi, Guy. Welcome to TAPPED IN"
>BJB [to Guy]: "Paula and I were just going to go on a tour of TAPPED IN.
Would you like to join us?"
>GuyN says, "sure, thanks"
>BJB [to Guy]: "I'm a teacher in the US and a TAPPED IN Helpdesk
volunteer."
>BJB [HelpDesk] smiles...let's start the tour by clicking on AFTER SCHOOL
>ONLINE on the room drawing
>GuyN says, "I'm a university lecturer in Malaysia"
>Stopped recording in Reception (#268) at Tue Apr 23 01:56:52 2002 PDT.
>Started recording in After School Online Room (#1460)[TappedIn] at Tue
>Apr 23 01:56:52 2002 PDT.
>GuyN has arrived.
>GuyN's personal recorder (recording) has arrived.
>BJ [HelpDesk] exclaims, "good job, Paula and Guy!"
>BJ [HelpDesk] says, "we are now in the After School Online room. You can
use the room drawing to move to another room on the
same floor"
>PaulaDW asks, "What is it, my personal recorder?"
>BJ [HelpDesk] says, "when you are in a room, there is often much to look
at...click on WHAT'S HERE next to who's here"
>BJ [HelpDesk] says, "you'll see your personal recorders at work..."
>BJ [HelpDesk] says, "a personal recorder turns on when you log in, keeps
a log of your visit, and when you log out, turns off
and sends you a transcript"
>GuyN says, "have to leave now, thanks."
>GuyN has disconnected.
>BJ [HelpDesk] asks, "see all the other things in WHAT'S HERE, Paula?"
>PaulaDW exclaims, "yes, recorder is a great feature!"
>BJ [HelpDesk] says, "those objects are there to help you learn about
TAPPED IN or give you information about resources"
>BJ [HelpDesk] agrees about the recorder...you don't have to take notes
>:- )
>BJ [HelpDesk] says, "the transcript emailer is a very useful resource..."
>PaulaDW says, "What is it"
>BJ [HelpDesk] says, "it contains archived transcripts of discussions
that have been held here in this room..."
>BJ [HelpDesk] says, "discussions that have been posted on the calendar
of events"
>PaulaDW asks, "Like a faq?"
>BJ [HelpDesk] says, "so, if you are unable to participate in a
discussion you can come here a couple days later and
get the transcript"
>PaulaDW asks, "What should i click now?"
>BJ . o O ( have you seen the calendar, Paula?  Click on CALENDAR at the
>top of your screen )
>PaulaDW asks, "opend  a new window, is this a pubblic calendar?"
>BJ [HelpDesk] says, "the times on the calendar are Pacific Daylight
Time. Yes, that is a public calendar..."
>BJ [HelpDesk] says, "any guests or members may participate in the events
on the calendar"
>BJ . o O ( but only members can access the transcipt archives )
>BJ . o O ( or own recorders )
>PaulaDW asks, "How can i have my own room, to evaluate possible uses?"
>BJ [HelpDesk] says, "we can get you a private office right now if you
like :- )"
>PaulaDW asks, "OK. is it free?"
>BJ [HelpDesk] says, "there are some vacancies on the 6th floor...click
on CAMPUS MAP at the top of your screen"
>BJ . o O ( yes, TAPPED IN is free )
>BJ [HelpDesk] says, "then click on 6th FLOOR"
>Stopped recording in After School Online Room (#1460) at Tue Apr 23
>02:05:18 2002 PDT.
>Started recording in 6th Floor Lobby (#5866)[TappedIn] at Tue Apr 23
>02:05:18 2002 PDT.
>BJ [HelpDesk] quietly enters the room.
>Shadow follows BJ to here.
>PaulaDW asks, "whats next?"
>BJ [HelpDesk] says, "The campus map allows you to move to any location
in TAPPED IN, Paula"
>BJ [HelpDesk] says, "now click on DIRECTORY to find a vacant office"
>PaulaDW says, "ok"
>BJ [HelpDesk] asks, "which wing would you like?"
>PaulaDW asks, "is there any difference?"
>BJ [HelpDesk] says, "not really...it's all virtual. I have an office in
an east wing cause I like the early morning sun"
>PaulaDW says, "I would like an office in a ccomputer that is not
overcrowded so the pcu works fine..."
>BJ [HelpDesk] asks, "pcu?"
>BJ [HelpDesk] says, "virtual offices are never crowded. And they give
you a private space to meet with colleagues or work
on projects"
>PaulaDW says, "Oh! sorry, thats an italian expressione, means the
processor of the computer. Ive had bad experiences with
free services overcrowded, with no load balance and al
that technical details that can reduce efficiency"
>BJ [HelpDesk] nods solemnly. I don't think you'll experience that
>problem here in TAPPED IN, Paula
>BJ [HelpDesk] says, "let's go to the south wing...type  /s"
>PaulaDW exclaims, "Great!"
>Stopped recording in 6th Floor Lobby (#5866) at Tue Apr 23 02:12:50 2002
>PDT.
>Started recording in 6th Floor South Wing (#5881)[TappedIn] at Tue Apr
>23 02:12:50 2002 PDT.
>BJ [HelpDesk] has arrived.
>Shadow (recording) has arrived.
>BJ [HelpDesk] asks, "the white rooms are vacant...which office would you
like?"
>BJ . o O ( again, it's just an opportunity to make a choice. All the
>offices are identical )
>PaulaDW says, "Im very worried about typing commands..."
>PaulaDW says, "s602"
>BJ [HelpDesk] asks, "why are you worried, Paula?"
>PaulaDW says, "sorry, s603"
>BJ [HelpDesk] says, "I'm here to help...and the system doesn't let you
make too many mistakes :- )"
>BJ [HelpDesk] says, "let's get you that office...type  /occupy office
and follow the prompts"
>BJ [HelpDesk] says, "when asked for an office type  603 without the S"
>BJ . o O ( and yes, you want to set your office as home (I'll explain
>later) )
>PaulaDW asks, "what happend?"
>BJ [HelpDesk] asks, "nothing...did you type  /occupy office   ?"
>BJ [HelpDesk] says, "type the / first. You should get a prompt to chose
an office. When you do, type  603"
>PaulaDW creates a new office.
>BJ [HelpDesk] cheers...yes, make your office home
>BJ [HelpDesk] smiles happily..good for you!
>BJ [HelpDesk] says, "now, let's take a look at your new office...type
/home"
>PaulaDW says, "Im not sure my colleagues would be able to interact with
command typing"
>Stopped recording in 6th Floor South Wing (#5881) at Tue Apr 23 02:19:19
>2002 PDT.
>Started recording in PaulaDW's Office (#9422)[TappedIn] at Tue Apr 23
>02:19:19 2002 PDT.
>BJ [HelpDesk] quietly enters the room.
>Shadow follows BJ to here.
>BJ [HelpDesk] says, "welcome to your very own piece of virtual real
estate, Paula"
>PaulaDW asks, "long way, isnt it?"
>PaulaDW asks, "whats next?"
>BJ [HelpDesk] says, "there are not many commands that have to be typed.
Most navigation can be done with the java applet"
>PaulaDW says, "great"
>BJ [HelpDesk] says, "you were just doing some advanced stuff by getting
an office"
>BJ [HelpDesk] says, "setting your office as home means that when you log
in you will 'land' in your office"
>PaulaDW says, "thanks for your patience, usability is on my mind"
>BJ [HelpDesk] says, "you can use the campus map to get anywhere in
TAPPED IN"
>BJ [HelpDesk] says, "your colleagues can join you by taking the elevator
and clicking on the room drawing or..."
>PaulaDW asks, "is it possible to have shortcuts to my room?"
>BJ [HelpDesk] says, "they can type /join PaulaDW  and they will teleport
here to you"
>PaulaDW says, "ok"
>BJ [HelpDesk] says, "you can come here any time from anywhere in TAPPED
IN by typing /home"
>PaulaDW says, "ok"
>BJ . o O ( you have to be logged in for anyone to /join you )
>BJ [HelpDesk] says, "now...for one of the most powerful features of this
environment..."
>BJ [HelpDesk] says, "I'm going to project a url to you, Paula."
>PaulaDW says, "go ahead"
>BJ [HelpDesk] says, "this particular url has information about what you
can do with/to your office, but anyone can project
any url."
>BJ [HelpDesk] says, "read the following information and let me know when
you're ready"
>PaulaDW says, "ok"
>BJ [HelpDesk] projects projections.
>- - - - - - - - - - - - - - - >When a URL is projected a new web window in addition to the TI text and
>web window will open for everyone in the same room (don't be
>surprised!).  You can look at the site, bookmark it, and close it...as
>long as you DO NOT CLOSE the TAPestry window (the one with the room map
>(you will lose your link to TI if you do). When you're done looking,
>come back to the text window.
>- - - - - - - - - - - - - - - >BJ . o O ( that paragraph of text was a note, btw )
>PaulaDW says, "push tecnology, great"
>BJ [HelpDesk] asks, "ready?"
>PaulaDW says, "ok"
>BJ [HelpDesk] projects the URL:
>http://www.tappedin.org/info/offices.html
>BJ [HelpDesk] checks to see if Paula got the projection
>PaulaDW says, "hello"
>BJ [HelpDesk] smiles...I'm still here, Paula
>BJ [HelpDesk] asks, "did you get the projection?"
>PaulaDW asks, "who is shadow , by the way?"
>BJ [HelpDesk] says, "shadow is the name of my personal recorder"
>BJ . o O ( you can name any of the objects you own )
>BJ . o O ( or rename them )
>PaulaDW says, "ok"
>BJ [HelpDesk] asks, "questions?"
>PaulaDW says, "how many people can i have in a party"
>BJ . o O ( I have one...how did you find out about TAPPED IN, Paula? )
>BJ [HelpDesk] laughs...as many as you want!
>PaulaDW says, "A colleague has a room on the 7 floor"
>BJ . o O ( there is even champagne in supplies )
>BJ [to Paula]: "may I project another url that has information about
what educators can do in TAPPED IN?"
>PaulaDW asks, "What is the most frequent format of the activities in
this environment?"
>PaulaDW says, "yes"
>BJ [HelpDesk] says, "I'm not sure I understand your question, Paula.
I'll project and then perhaps you can explain"
>BJ [HelpDesk] projects whatdo.
>- - - - - - - - - - - - - - - >- - - - - - - - - - - - - - - >BJ [HelpDesk] projects the URL:
>http://www.tappedin.sri.com/info/whatdo.html
>PaulaDW says, "I mean the target, kind of projects, group profiles"
>BJ [HelpDesk] says, "TAPPED IN has an international membership of over
14,000..."
>BJ [HelpDesk] says, "most are teachers, librarians, researchers,
university professors, tech coordinators, and
administrators"
>BJ . o O ( educators )
>PaulaDW writes on the whiteboard...
>PaulaDW says, "I think i will try it again tomorrow (lunch time now in
italy...)"
>PaulaDW asks, "How can i come back to my room?"
>BJ [HelpDesk] says, "and I have to go get ready for work...it's 5:40am
for me"
>BJ [HelpDesk] says, "if you log out, when you log back in you will be
here."
>BJ [HelpDesk] says, "and you can return here from anywhere in TAPPED IN
by typing /home  or clicking on HOME on the campus
map"
>PaulaDW says, "Thank you very much and have a nice day..."
>BJ [HelpDesk] waves bye. Nice meeting you, Paula
>PaulaDW says, "bye"
>BJ goes home.
>PaulaDW has disconnected.
>Disconnected from TAPPED IN on Tue Apr 23 02:38:14 2002 PDT.

Da: marmoreit  
Data: Mar 23 Apr 2002 4:53am
Oggetto: Ogg: quattro esempi di casi clinici

- - - risposta casi clinici


Cara Vitalia le tue osservazioni mi danno la possibilità di  
descriverti le diversità assistenziali che l'op. ostetrica adotta 
rispetto all'op.infermiere .(nota anche le  due scuole universitarie 
si diversificano).
L'infermiere svolge la sua assistenza su una  persona che non è nella 
pienizza delle sue funzioni fisiche o psichiche; l'ostetrica al 
contrario svolge una buona percentuale delle sua attività lavorativa 
sulla persona sana ,soprattutto quando segue il travaglio 
fisiologico .( l'attuale profilo professionale D.M. 14/11/94 in linea 
con le raccomandazioni O.M.S.restituisce all'ostetrica un ruolo 
autonomo nell'assistenza al travaglio fisiologico in ospedale e al di 
fuori della struttura ospedaliera,abitazione domestica,casa da parto 
ecc e le conferisce il previlegio dell'assistenza nel settore Materno- infantile). 
Il travaglio di parto non è una malattia ,ma è l'esercizio di una 
funzione che madre natura ha riservato alle donne.
Allora perchè ho presentato il caso clinico "Anna" che 
apparentemente  non fornisce  elementi di problematicità  dei quali 
tu andavi alla riceca; si è vero.. apparentemente tutto fila 
liscio....  è il caso più comune che possiamo riscontrare in 
qualsiasi reparto ost. , sala parto .
Il punto critico di questa situazione è questo :
la metodologia assistenziale ostetrica  risponde al criterio della 
continuita?In questo ospedale  come si lavora?
Il metodo migliore è lavorare a turni o lavorare in Team?
Cosa vuol dire lavorare a turni e lavorare a Team?
Certamente l'optimum è lavorare in Team. 
Che cosa vuol dire lavorare in Team nell'assistenza alla donna 
durante la gravidanza?
Vuol dire che una ostetrica o un piccolissimo numero di persone al 
massimo tre prendono in carico assistenziale la donna gravida 
dall'inizio della gravidanza - durante la gravidanza-il parto-il 
puerperio (questa è la continuità assistenziale di un processo 
evolutivo come la gravidanza).
Questa continuità di un ristrettissimo numero di persone che ruotano 
intorno all'utente produce sicurezza, rafforza il legame con la 
figura  predisposta all'assistenza 
della donna, uniformità di protocolli assistenziali- linee guida.N.B. 
Perchè tante donne che  attualmente possono permetterselo 
economicamente scelgono l'ostetrica  e il ginecologo  e vanno a 
partorire in clinica privata ?
Cara Vitalia mi chiedi di ipotizzare una lista di quesiti da porre ai 
discenti :
- ritenete che il lavoro in team nell'assistenza alla donna in 
gravidanza possa migliorare la qualità dell'assistenza?
- quale potrebbe essere un orario di lavoro in team?
- il collegamento in rete del punto nascita con il presidio 
assistenziale territoriale può accellerare la messa in opera delle 
procedure assistenziali ostetriche durante il puerperio( attualmente 
i consultori possono essere dotati di PC collegati al server 
ospedaliero)?
 il collegamento funzionale mediante la rete telematica dell'ost. 
coordinatrice di reparto con l'ostetrica del distretto può 
semplificare la comunicazione ed accellerare la messa in atto delle 
pratiche assistenziali?

Per quanto riguarda il caso clinico della sig Carla, le  tue domande 
le ritengo giuste ; anche per quanto riguarda le modalità di 
risposta . Io proporrei una serie di risposte; il controllo di quella 
giusta e la spigazione ,inoltre aggiungerei un link di rimando al 
testo dove l'allievo può trovare per es la spiegazione scientifica 
dell'anatomia e fisiologia dell'organo trattato o gli studi fatti su 
di un caso simile . 
Non dimenticherei mai la comunicazione per e-mail con l'esperto 
perchè da sicurezza e una chatt tra allievi supervisionata dal 
docente , un pò come facciamo noi.

Per quanto riguarda " il colloquio" come mezzo meccanico di 
analgesia: questa affermazione non l'ho trovata in nesssuna ricerca 
scientifica o documentazione , ma sono arrivata a questa affermazione 
attraverso la mia esperienza lavorativa , se poi a te piace 
classificarla nei mezzi naturali non ho nessun problema , anzia 
aggiungerei il "canto carnatico" ( sapessi che poesia alle due , tre 
di notte ascoltarlo....)

Non ho altro da aggiungere se non ringraziarti . Ciao e buon lavoro 
Manuela

 
- - - "Vitalia Murgia" ha scritto:
Cara Manuela
Ho letto con interesse quanto hai scritto e vorrei utilizzare il tuo
contributo come spunto per il gruppo per alcune riflessioni sul caso
didattico e sulla possibilita' di uso in aula e nella FAD.
Qundo si decide di adottare questo strumento didattico si deve aver 
ben
chiaro il concetto di cosa si vuole ottenere dai discenti con il 
lavoro di
analisi e soluzione del caso sia che si faccia lavorare in singolo 
sia in
gruppo.
Nel caso devono esserci elementi di problematicità perche' susciti 
interesse
e riflessione, quel che piu' e' importante chi lo prepara deve 
sapere bene
quale obiettivo didattico vuole raggiungere.
Nel primo caso mi pare che tu voglia far riflettere il discente sul 
problema
della importanza della continuita' dell'assistenza e della 
uniformita' dei
comportamenti terapeutici e diagnostici in una equipe. La qual cosa 
mi pare
sacrosanta  purche' venga salvaguardata la salute della paziente 
(insomma di
fronte ad una scelta assistenziale di un collega decisamente 
pericolosa per
il paziente abbiamo il diritto-dovere di dissentire).
Ho tentato di analizzare il caso della Signora Anna e di costruire 
delle
piste di dibattito che permettessero di raggiungere il tuo obiettivo
didattico ma non riesco ad identificare gli elementi di 
problematicita'. E'
una mia sensazione oppure davvero fila tutto liscio?  o sono 
arrivata a
questa conclusione perche' non essendo una ostetrica non capisco 
molto di
assistenza al travaglio?
Se pero' davvero fila tutto liscio il racconto si presta piu' come 
un
esempio di buone procedure assistenziali ed in tal caso potrebbe 
essere una
linea guida per comportamenti virtuosi piuttosto che lo spunto ad 
una
discussione in gruppo o ad una riflessione su come si debba 
procedere per
garantire un filo comune ed una continuita' assistenziale.
E se invece non fila tutto liscio puoi farci capire quali sono gli 
aspetti
problematici che devono emergere dal caso e ipotizzare una lista di 
quesiti
da porre ai discenti? cosi' possiamo cominciare a ragionare su 
quali diffico
lta' dovremo aspettarci, quali soluzioni trovare ecc.. se dovessimo 
usare il
tuo esempio in un corso FAD per un caso clinico da risolvere in 
singolo o in
una seduta di chatt.
Nel caso clinico dedicato all'analgesia che ho copiato sotto cosa 
vuoi far
emergere?
Che l'analgesia deve essere di tipo naturale sino ad un certo punto 
del
travaglio e solo dopo si puo' pensare a dei mezzi chimici o 
meccanici?
Che la presenza di contrazioni aritimiche e collo uterino chiuso non
permette un intervento con analgesia chimica?
Che l'atteggiamento di attesa della tua collega è giusto, o e' 
sbagliato?
Che quattro ore di dolore sono troppe in una donna che ha gia' 
avuto un
travaglio precedente di 13 ore?
Che il colloquio ben condotto e magari la preparazione preparto 
possono
essere di aiuto nel far affrontare meglio alla donna una situzione 
come
questa?
Qualunque cosa tu voglia far emergere e' necessario pensare alle 
piste di
dibattito, cioe' le domande a cui il discente/i discenti devono 
rispondere.
Se il caso lo usassimo in FAD (ma anche in aula dove pero' puo' 
supplire la
presenza del docente che commenta) oltre alle domande e' necessario
predisporre le molteplici risposte ed i commenti alle risposte.
Se il discente sbaglia nella scelta del percorso deve essergli 
detto perche'
ha sbagliato e quale sarebbe stato il comportamento corretto da 
adottare,
questo serve sia se il discente e' solo davanti al computer e  
nessuno
interagisce con lui tranne la macchina, sia se si e' in chatt per 
permettere
al coordinatore di guidare il gruppo verso l'obiettvio didattico 
che si
vuole raggiungere.
A proposito chi e' che definisce "il colloquio"  come un mezzo 
meccanico di
analgesia? A meno che non ci si riferisca alle dinamiche del sistema
fonatorio, muscoli, laringe, ecc, mi pare che possa essere a buon 
diritto
inserito nei mezzi naturali, anzi il piu' sano e naturale dei 
mezzi. Forse
troppo poco usato in medicina e pertanto quasi innaturale perche' 
inusuale
ma definirlo meccanico mi pare proprio terribile.
Scusami se mi sono permessa di usare il tuo materiale per dare 
alcuni spunti
di discussione al gruppo e scusatemi tutti se mi sono dilungata 
anche
troppo.
ciao a tutti
Vitalia Murgia

caso clinico
La sig. Carla  40 anni, primipara a 41 settimane è in travaglio da
due ore con contrazioni aritmiche , le membrane integre, la ppc
deflessa, il collo uterino raccorciato ,dilatato tre cm. E' stanca
per le contrazioni ,non sopporta più il dolore, è depressa perché
ricordandosi del precedente parto durato 13 ore  teme di ripetere la
stessa situazione; chiede una analgesia epidurale.
L'ostetrica cerca di farle capire che la testa del bambino deve
posizionarsi correttamente perché avvenga  la progressione del
parto ; consiglia alcuni posizionamenti; pratica massaggi e 
toccature
con fonti di calore; suggerisce un bagno caldo.
Alla donna dopo quattro ore di travaglio le viene fatta una 
analgesia
peridurale e somministrato ossitocina per vena; partorisce dopo
un'ora.

- - - - - Original Message - - - - - 
From: "marmoreit"
To: 
Sent: Wednesday, April 17, 2002 8:03 PM
Subject: [lte-2002-ecm] quattro esempi di casi clinici

Corsista Manuela Morandini
Quattro esempi di casi clinici ostetrici
Il caso clinico si presta a suscitare delle riflessioni con i
colleghi di lavoro per migliorare l'assistenza e  per motivare
l'aggiornamento professionale( follow-up- ho sbagliato qualcosa? In
quella situazione potevo agire diversamente? La terapia o gli esami
fatti sono  stati sufficienti? ); oppure può essere utilizzato a
scopo didattico dall'insegnante nella classe .
Nella presentazione del caso clinico dobbiamo porci sempre delle
domande riferendole al paziente( la persona che subisce l'intervento
dell'operatore sanitario) e all'operatore sanitario(la persona che
attua l'intervento sul paziente).
Per es.In una determinata situazione..
- Quando il paziente accusa dolore?
- Perché il paziente era impaurito?
- Perché il paziente si è espresso così?
- Perché oggi  il paziente ha rifiutato il cibo? ecc.
In questa situazione....
- Perché ho utilizzato questa tecnica assistenziale?
- Come ho applicato questa tecnica assistenziale?
- Ho applicato  questa tecnica nel momento giusto?
- Quante volte ho applicato questa manovra ?ecc.
Quando ci ritroviamo tra colleghi a discutere su un caso  clinico
possiamo esaminare gli studi fatti da altri per la risoluzione del
nostro caso allo scopo di aggiornarci professionalmente e
culturalmente confrontando il nostro lavoro con quello di altre
realtà lavorative.
Quando siamo in una classe reale o virtuale la costruzione  verbale 
o
scritta di un caso clinico  può diventare una tecnica didattica che
aiuta l'allievo ad imparare contenuti e ad affrontare le situazioni
con ragionamento non per pratica ;nella classe reale si può arrivare
alla realizzazione del caso clinico e in questa situazione il
discente è chiamato ad esercitare il suo sapere  e ad affinare le 
sue
abilità vivendole in una simulata.
Ho scelto quattro esempi di casi clinici ostetrici seguendo quattro
criteri fondamentali nell'esercizio della pratica ostetrica.
Questi criteri si possono applicare a tutti i casi clinici
nell'esercizio delle diverse professioni sanitarie:
1 Il criterio della continuità terapeutica ed assistenziale.
Intorno alla persona bisognosa  gli attori della cura ed assistenza
devono essere specialisti nel garantire la "continuità". Spesse 
volte
gli interventi medici e le pratiche assistenziali sono disomogenee
per es. questo succede quando qualcuno contraddice  la decisione  o
la pratica di un altro collega e non  arriva ad una decisione
collaborativa ed ignora il lavoro di gruppo. In qualsiasi situazione
all'inizio è necessario continuare la pratica  iniziata dal collega
per non disorientare il malato ;in seguito verrà verificata
l'efficacia dell'intervento e se sarà necessario cambiata per
decisione presa in collaborazione.
Caso clinico
La sig. Anna ,alla  fine  della prima gravidanza, arriva in ospedale
alle due di notte perché ha le contrazioni uterine da più di due 
ore;
è accompagnata dal marito .
Viene fatta la visita ostetrica, il controllo del BCF mediante CTG ;
il medico decide il
ricovero perché le contrazioni sono ritmiche e ogni 5 minuti , il
collo uterino è appianato e dilatato due centimetri; viene compilata
la cartella ostetrica, la cartella infermieristica e il modulo
dell'accettazione sanitaria, deciso il numero e la camera.
L'ostetrica segue il travaglio fino a fine turno ,le sette del
mattino.
La donna partorisce alle 10  un bimbo di 3 chili ,il marito  è
presente all'evento; la modalità del parto è spontanea con
lacerazioni di 2 grado suturate con filo riassorbibile; segue un 
post
partum regolare ma  si presentano difficoltà d'allattamento perché 
la
donna ha i capezzoli ritenuti ;  dopo tre giorni viene dimessa
dall'ospedale insieme al bimbo.
2 La pratica del sollievo della sofferenza .
Il dolore si può debellare  o attenuare adoprando mezzi naturali ,
chimici, meccanici.
I mezzi naturali possono essere:
- La fonte di calore o del freddo,
- L'aromoterapia,
- La musicoterapia.
I mezzi chimici possono essere:
- i farmaci per os,
- i farmaci per infusione,
- i farmaci per inalazione,
- analgesie spinali  e epidurali,
- anestesia totale e parziale.
I mezzi  meccanici possono essere.
- L'uso dell'agopuntura.
- Posizionamenti del corpo
- La digitopressione
- Il massaggio
- Il colloquio
caso clinico
La sig. Carla  40 anni, primipara a 41 settimane è in travaglio da
due ore con contrazioni aritmiche , le membrane integre, la ppc
deflessa, il collo uterino raccorciato ,dilatato tre cm. E' stanca
per le contrazioni ,non sopporta più il dolore, è depressa perché
ricordandosi del precedente parto durato 13 ore  teme di ripetere la
stessa situazione; chiede una analgesia epidurale.
L'ostetrica cerca di farle capire che la testa del bambino deve
posizionarsi correttamente perché avvenga  la progressione del
parto ; consiglia alcuni posizionamenti; pratica massaggi e 
toccature
con fonti di calore; suggerisce un bagno caldo.
Alla donna dopo quattro ore di travaglio le viene fatta una 
analgesia
peridurale e somministrato ossitocina per vena; partorisce dopo
un'ora.
3 Il rispetto della persona diversa per
società,cultura,religione,razza,lingua,età.
L'essere umano richiede sempre rispetto anche quando non condivide
quello che facciamo per il suo bene.
Caso clinico.
La sig. x,  profuga albanese e senza documenti, all'apparenza 35-38
anni d'età ,non conosce la lingua italiana ,viene ricoverata
d'urgenza in maternità causa un iniziale travaglio di parto; è
accompagnata da una persona di sesso femminile che le fa da
interprete anch'essa albanese. Sa sig. è impaurita e ha brividi di
freddo ; condotta in sala parto dopo un'ora partorisce una bimba. Al
suo ritorno nel reparto ostetrico viene lasciata sola dall'amica.
4 L'appagamento e la soddisfazione dei bisogni umani seguendo la
teoria di Maslow.
Abraham Maslow, psicologo e portavoce della psicologia umanistica
propose una gerarchia dei bisogni umani per spiegare le forze
motivazionali che agiscono come stimoli per il comportamento. La sua
teoria sui bisogni umani è stata ampiamente sviluppata ed applicata
ad una vasta gamma di situazioni nell'ambito dell'assistenza
sanitaria   .
Caso clinico
La sig. Maria di 27 anni si è fratturata la gamba dx durante una
caduta accidentale mentre scendeva le scale della propria
abitazione .Viene ricoverata in ostetricia anche se  la riparazione
della frattura è avvenuta nelle sale di ortopedia. Rimane per una
settimana  in ospedale per gli accertamenti del caso e per la 
terapia
endovena a scopo preventivo .
Maria è preoccupata per l'esito della gravidanza e piange sovente.
Non può prendersi cura  e muoversi ; è preoccupata per le sorti 
della
sua gravidanza anche se le è stato spiegato che il suo bambino non
corre alcun pericolo.
note
1 La tecnica della mappatura dei concetti, sviluppata negli anni 70
alla Cornell University negli USA da J.Novak e D.B.Godwin si è
diffusa a tutti i livelli di formazione, particolarmente
nell'insegnamento delle scienze ,ma si potrebbe applicare anche 
nelle
scuole di formazione sanitaria infermieristica ed ostetrica. Vedi
articolo di M.Matarese, P.Scorretti su "le mappe cognitive nella
formazione infermieristica: una nuova sfida per i formatori". Da
Nursing Oggi, numero 1,2001 pag 22-30.
2Cfr."   Keane's L'essenziale del nursing" di Susan C. de Wit 1
edizione italiana tradotta dalla 3 americana ed. Piccin 1996  pag.22
riporto un esempio di mappa dei concetti applicata in ambito
infermieristico di P.McHugh Schuster descritta nell'articolo
sopracitato
prima fase
precede fase a
Alterata nutrizione
Squilibrio idroelettrolitico
attributi di fase a
Ansia
Riduzione gettata cardiaca
immobilità
fase a
Ascesso addominale
Occlusione intestinale
Fase postoperatoria
attributi di fase a
Dolore
Infezione
Integrità della pelle
eliminazione
segue fase a
Ossigenazione
Alterazione degli scambi gassosi

Da: Paola Ebranati
Data: Mar 23 Apr 2002 11:41am
Oggetto: medicina basata sull'evidenza: definizione e altro

 Scusate, giusto per non perdere il suggerimento di Paula

http://www.gimbe.org/ 

Realizzato per diffondere in Italia la Evidence-based Medicine

http://www.unisi.it/servizi/sab/biblio/bcm/full-text/ft-medev.html

http://www.sin-italia.org/internef/links12.htm

grazie

paola eb

Da: Paola Ebranati
Data: Mar 23 Apr 2002 11:35am
Oggetto: definzione di EBM Evidence Based Medicine

 Scusate, giusto per non perdere il filo del discorso:

http://www.library.usyd.edu.au/subjects/medicine/EBM.html

Definition of EBP

Databases

Methodology Filters

Government Sites

University Sites

Research Institute

Organisations

Clinical News

E-journals

Full-Text EBM Articles

BMJ: Education and Debate Full-text articles

E-Texts

Newsgroups and Discussion Groups

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Da: Paola Ebranati
Data: Mar 23 Apr 2002 11:21am
Oggetto: Re: Prova di TAPPED IN di paula de Waal

Cara Paula,

sei forte:) hai visto quante funzionalità ha l'ambiente? il registratore automatico che ti segue anche in bagno è forte xke salva un sacco di tempo. Poi come avrai visto c'è anche la possibilità di proiettare pagine web che possono vedere tutti i partecipanti al meeting contestualmente alla chiacchierata, il che è molto utile. Purtroppo l'ingresso è farraginoso, specialmente l'avvio della finestra Tapestry, che si sovrappone mentre avvia il text client e genera quel fastidioso messaggio windows: "the web page you're viewing is trying to close this window, do you want to close it?" e il novizio non sa che cosa rispondere, comunque la risposta è NO.

La procedura è però abbastanza lenta e la gente che deve fare il login deve dire 3 pater-ave-gloria e sperare che la Tapestry non si blocchi o ci metta molto tempo a comparire. Tempo fa ho utilizzato questo ambiente per un paio di meetings per un progetto Socrates EU, ma di 7 persone invitate solo 3 sono riuscite ad arrivare in tempo ed usare il client. Avevamo fatto degli errori di programmazione del meeting:

1. non tutti erano familiari con l'ambiente (secondo me è un ambiente che va "provato" diverse volte, almeno 7 o 8, prima di avventurarsi in un uso lavorativo a tempo stabilito)

2. non tutti erano molto familiari con l'inglese, sembra una banalità ma questo crea un sacco di problemi. Avevamo degli insegnanti elementari di Roma che dovevano farsi assistere da un traduttore mentre interagivano con i comandi. Questo ha generato molte attese vuote e molta frustrazione.

3. Avevamo dato 15 minuti di tempo ai partecipanti per effettuare il login ed arrivare nella stanza. 15 minuti erano probabilmente pochi perchè alcuni si sono persi per strada, avevano le connessioni lente e quel che è peggio alcuni facevano il login stando in una LAN fornita di un firewall tremendo per cui le uscite in rete erano lente e non sincrone.

4. avevamo cominciato a programmare l'online event 1 settimana prima, scrivendo l'agenda del meeting sulla lavagna della stanza, come dei deficienti non abbiamo publicizzato l'agenda in modo sufficientemente ridondante attraverso una pluralità di mezzi (ML, singole email, sito web del progetto). Avevamo solo dato le istruzioni di raggiungere l'agenda direttamente su tappedin, specificando solo il nome della stanza dove stava l'agenda. Per cui solo gli esploratori indefessi l'hanno trovata agevolmente, gli altri si sono giustamente lamentati.

cutto il lungo post facendo questa osservazione:

il nostro meeting online forse andrebbe fatto in un posto piu' semplice, ma possiamo riservarci di sperimentare tappedin insieme e dare un senso a questa eventuale "prova" simulando qualcosa, che ne so, discutere una diagnosi per prova..non so..ditemi voi.

un salutone

la 1403 all 14mo piano East wing è la mia stanza : PaolaE.

http://moo.tappedin.sri.com:8000/

Da: Vitalia Murgia
Data: Mar 23 Apr 2002 3:11pm
Oggetto: Re: Lavori in corso

- - - - - Original Message - - - - -

From: Paola Ebranati

To:

Sent: Monday, April 22, 2002 6:45 PM

Subject: Re: [lte-2002-ecm] Lavori in corso

 Cara Paula e ECMini,

ho dimenticato: io ci sto per la sessione synch sulla precisazione piu' puntuale degli obiettivi del lavoro, che dite?

criteri:

- fine settimana o giorni infrasettimanali?

- ore serali ? dalle 21 alle 22 come campo di massima?

- in che tempi?: il prossimo wkend? così  diamo tempo:

a. a Vitalia e agli altri ECMini di leggere il tutto

b. a Giuseppe e Beppe, Anna e Manuela di dire la loro

c. a tutti quanti di stendere un ordine di punti (max 3 però) da trattare in synch e prima dell'incontro negoziare in lista.

d. a me di cominciare a caricare i materiali già disponibili sulle paginette web e raccogliere i suggerimenti su cosa spostare dove e cosa eliminare.

Se siete d'accordo sull'online event, che cosa vi fa piacere usare?

a. la chat del maledettissimo yahoo?

b. yahoo messenger (che prevede il download di una piccola applicazione)

c. l'ambiente MOO di http://www.tappedin.org/ dove ho una stanza al 14 piano?

d. altro?

buona serata a tutti

paola

Da: marmoreit  
Data: Mar 23 Apr 2002 3:53pm
Oggetto: Alcune risposte

Buona sera a tutti i miei compagni ECMini io penso di appartenere ad 
un gruppo molto interessante e pieno di fantasia e più colorato della 
mia tavolozza.
Che dire ci siamo dati un nome , un soprannome, una metafora...
E' vero sono rimasta un pò indietro con le risposte ma ora cercherò 
di scriverle tutte.
La modalità dell'esame. Preferirei che il gruppo rimanesse compatto 
per un discorso di continuità metodologica.
Il giorno dell'esame.Mi va bene il mese di luglio anche se gli ultimi 
10 giorni sono in ferie, per stabilire il giorno non voglio creare 
problemi , mi atterrò alla vostra scelta e alla disponibilità del 
tutor. Chissà si potrebbe fare l'esame anche online ...lasciamo 
perdere perchè svanirebbe l'occasione per incontrarci tutti insieme.
Il lavoro di ricerca di Paola certamente è come il lievito per il 
nostro lavoro , ma , a volte, il troppo fermento fa scoppiare; io 
preferisco chiamarla la radice del gruppo ECMino.E' vero che le 
migliori ricerche sono scritte in inglese e che è mia  colpa non 
conoscere perfettamente questa lingua, ma puoi tradurmi almeno una 
pagina di qualche lavoro interessante a contenuto ostetrico degli 
ultimi tre anni in riferimento a qualcuno dei miei casi clinici .
La proposta dell'online event è interessante,ma sempre per il motivo 
del mio cattivo inglese chiedo che almeno la prima volta si faccia in 
un modo più semplice altrimenti invece di salire al 14 ° piano  io mi 
butto dal 14° piano , oppure mi buttate dal 14 piano.Per la scelta 
dell'orario io direi dalle 21,30 alle 23 perchè prima delle 21 non 
ritorno a casa .ALcune domande per la nostra comunicazione sincrona :
non ho capito se devo scriverle ora o incominciare a pensarle.
Ciao e buonanotte a tutti 
Manuela

Da: beppediliddo  
Data: Mar 23 Apr 2002 11:52pm
Oggetto: Ogg: medicina basata sull'evidenza: definizione e altro

Ciao Paola, Ciao Tutti.

Il Responsabile del GIMBE (prof. Nino Cartabellotta detto zio Nino) è 
uno dei nostri referenti nazionali per il progetto del portale di 
informazione e formazione in ambito ecm.

Tipo interessante.
Monopolista della formazione metodologica (rigorosamente in presenza)
sulla evidence based medicine.

Ci sentiamo a breve.

- - - In , Paola Ebranati ha scritto:
Scusate, giusto per non perdere il suggerimento di Paula
http://www.gimbe.org/ Realizzato per diffondere in Italia la 
Evidence-based Medicine
http://www.unisi.it/servizi/sab/biblio/bcm/full-text/ft-medev.html
http://www.sin-italia.org/internef/links12.htm
grazie
paola eb

Da: Paula de Waal
Data: Mer 24 Apr 2002 2:09am
Oggetto: Re: Prova di TAPPED IN di paula de Waal

Paola Ebranati ha elencato nel suo intervento ( che troverete alla fine della pagina ) alcune dinamiche organizzative degli eventi sincroni che meritano attenzione. Ho organizzato i diversi commenti in formato “checklist”, togliendoli al contesto di un ambiente specifico. Posso confermare che le stesse variabili si presentano nell’organizzazione di eventi in ambienti multimediali più semplici:- complessità dell' ambiente scelto
- facilità di utilizzo (organizzatori)
- facilità di utilizzo e apprendimento delle funzionalità (fruitori del servizio)
- necessità di programmazione del meeting
- tempi necessari alla familiarizzazione con l'ambiente
- idioma utilizzato
- utilizzo di gergo tecnico (automatico ) nelle finestre di navigazione
- velocità di connessione, caratteristiche della rete (firewall, ecc.)
- chiarezza dei percorsi interattivi per l' accessibilità dell' informazione
- necessità di ricordare e pubblicizzare in diversi canali la data dell’evento

Paula de waal

      At 19.21 23/04/2002 +0200, you wrote:
              Cara Paula,sei 
              forte:) hai visto quante funzionalità ha l'ambiente? il 
              registratore automatico che ti segue anche in bagno è forte xke 
              salva un sacco di tempo. Poi come avrai visto c'è anche la 
              possibilità di proiettare pagine web che possono vedere tutti i 
              partecipanti al meeting contestualmente alla chiacchierata, il che 
              è molto utile. Purtroppo l'ingresso è farraginoso, specialmente 
              l'avvio della finestra Tapestry, che si sovrappone mentre avvia il 
              text client e genera quel fastidioso messaggio windows: "the web 
              page you're viewing is trying to close this window, do you want to 
              close it?" e il novizio non sa che cosa rispondere, comunque la 
              risposta è NO.La procedura è però abbastanza lenta e la 
              gente che deve fare il login deve dire 3 pater-ave-gloria e 
              sperare che la Tapestry non si blocchi o ci metta molto tempo a 
              comparire. Tempo fa ho utilizzato questo ambiente per un paio di 
              meetings per un progetto Socrates EU, ma di 7 persone invitate 
              solo 3 sono riuscite ad arrivare in tempo ed usare il client. 
              Avevamo fatto degli errori di programmazione del 
              meeting:
              1. non tutti erano familiari con l'ambiente 
              (secondo me è un ambiente che va "provato" diverse volte, almeno 7 
              o 8, prima di avventurarsi in un uso lavorativo a tempo 
              stabilito)
              2. non tutti erano molto familiari con 
              l'inglese, sembra una banalità ma questo crea un sacco di 
              problemi. Avevamo degli insegnanti elementari di Roma che dovevano 
              farsi assistere da un traduttore mentre interagivano con i 
              comandi. Questo ha generato molte attese vuote e molta 
              frustrazione.
              3. Avevamo dato 15 minuti di tempo ai 
              partecipanti per effettuare il login ed arrivare nella stanza. 15 
              minuti erano probabilmente pochi perchè alcuni si sono persi per 
              strada, avevano le connessioni lente e quel che è peggio alcuni 
              facevano il login stando in una LAN fornita di un firewall 
              tremendo per cui le uscite in rete erano lente e non 
              sincrone.
              4. avevamo cominciato a programmare l'online 
              event 1 settimana prima, scrivendo l'agenda del meeting sulla 
              lavagna della stanza, come dei deficienti non abbiamo publicizzato 
              l'agenda in modo sufficientemente ridondante attraverso una 
              pluralità di mezzi (ML, singole email, sito web del progetto). 
              Avevamo solo dato le istruzioni di raggiungere l'agenda 
              direttamente su tappedin, specificando solo il nome della stanza 
              dove stava l'agenda. Per cui solo gli esploratori indefessi 
              l'hanno trovata agevolmente, gli altri si sono giustamente 
              lamentati.cutto il lungo post facendo questa 
              osservazione:il nostro meeting online forse andrebbe fatto 
              in un posto piu' semplice, ma possiamo riservarci di sperimentare 
              tappedin insieme e dare un senso a questa eventuale "prova" 
              simulando qualcosa, che ne so, discutere una diagnosi per 
              prova..non so..ditemi voi.un 
              salutone
              la 1403 all 14mo piano East wing è 
              la mia stanza : PaolaE.
              http://moo.tappedin.sri.com:8000/